| 郴房网友 2008-8-11 有些人(专家或经济学家级的人物)会专门套用似乎“理性、客观、有理”的分析,诸如:原材料上涨,土地上涨,劳动力上涨等等,接着还套用“钢性需求关系存在”。似乎把所有人的嘴巴都封住了。 大家也知道中国经济学家也没有几个能说准的。这些的言语真的不敢恭维。这些话与某些做广告基本是一个味道,什么只要有人的地方就有人喝酒...似乎这个市场就是他们分析的那样。可能有部分人被胡悠了,照他们这样分析, 我们老百姓可能饭都吃不上了,因为耕地面积在不断缩小,人口在不断增加,生产资料在不断上升,种地的人不断减少, 且钢性需求存在.粮食肯定有拼老命的往上涨。本人认为,这些分析都是浅肤的,根本就没有分析到本质,没有撕掉面具,没有去掉眼花缭乱的泡沫。最根本的是供求关系,也就是大家所讲的市场规则,而最关键的是能够成为供求关系,怎样才能成为真正地供求关系, 它肯定不是房地产商有房子卖而大众老百姓有需要房子,就叫做供求关系或叫钢性需求。只有人们有能力买,房地产商有房子卖,这才是供求关系(而且还是潜在的,还不是实在的)。等双方签约了才叫实在的供求关系。大家不会忘记九十年代初期, 当时的移动电话(大哥大)要一万多,现在几百块就可能买到了,而且功能更强大。大众老百姓作为消费群体是房地产开发商的客户! 是其父母!父母没有能力(消费能力),孩子(房地产开发商们)就等着挨饿吧。更有甚者会被饿死.话虽然难听,但保证有用,时间会证明一切,会检验一切.大家一定要相信,日子总是越来越好的朝前发展的,阻碍的东西迟早会被人们淘汰和唾弃的。这是谁也挡不住的。擦亮眼睛,相信自己的判断和分析,不要受一些人胡悠.到了最后房价会不会跌,相信你肯定有数了。 |
| 不当房奴 2008-7-17 听听大家的呼声就知道,房价必降无疑。这么高的房价大家都真的无法接受.... |
| 郴房网友 2008-6-20 Everyone knows |
| Katty 2008-6-20 房价下降,大环境下的大势所趋 |
| 郴房网友 2008-6-1 从现在情况看,房价一定会下降.那些黑心房产商与买地皮的黑心官员要醒目一点了.要有点爱心,社会责任心!!!!!!!!!!!!! |
| 郴房网友 2008-5-21 从发展商的角度而言他们自然不愿意看到价格下滑,这不仅会影响到其利润率,而更严重的是影响到其整体销售情况,影响到企业资金运转.一旦楼市价格下滑,那么消费者的观望心理会进一步加重,毕竟没人知道到底什么样的价位才是底线.有些发展商明明销售不畅却故意制造假象,甚至还有在现在整个市场行情吃紧的情况下刻意抬高价格,大家想想这到底是什么样的一种行为.我不否认房价上涨的历史趋势,可是刻意炒作,盲目抬价等一系列不符合市场规律的行为最终只能让目前的消费者蒙受巨大的经济损失而给某些投机者带来高额投机收益.从某种意义上来说,这也算是一种诈骗,至少是恶意的欺骗.一个国家要发展,首要的就是解决民生问题,一个企业要发展同样也要为民生民计作出相应贡献以树立良好的企业形象和公众关系,"得道多助,失道寡助"这是亘古不变的道理!希望有关商家对自己的姿态作出合理的调整,以创造双赢效果为企业经营目的,在创造企业利润的同时也创造更多的社会效益。 其次,那些依靠发展商而生存的代理商更是不愿意看到价格下滑.代理商在目前这个尚未规范的房地产市场中,就象寄生虫一样的依赖着它的寄主发展商,没有发展商的高利润率就没有代理商的生存空间.因此,它们往往会在更多人面前刻意表现出它的高姿态,其实这也正是它们脆弱的一面.某些公司籍着为客户创造价值,为客户做顾问的借口而标榜自我,又或者说即便是目前某些公司推出团购服务等业务,可是大家首先要弄明白的是,他们只是中介,他们要做的只能是实现商业利益的最大化,提高交易成本的罪魁祸首无疑就是这群寄生虫了.虽说专业化分工是一个必然的历史趋势,可是除去代理中介环节就没人能做楼盘策划了吗?再看现在的代理公司所谓的成功的营销策划案例,10个里面有11个都是外面裹着花纸而里面却发了霉的黑心糖,华而不实却强硬地要美其名曰为客户创造价值,可笑之至!在一个真正成熟的市场里面不应该有这些不合理的代理行为。凭借特殊关系,凭借吹嘘哄抬就能接到项目这是这个行业里普遍的状况。中介服务行业的规范化运行任重而道远。(注:在大部分代理商和销售商签订的代理合同里都会规定有底价,而代理商高出底价卖出则能拿到更多的溢价分成,因此代理商则会因为赚取更多的溢价而抬高销售价格,这成为房价飙升而无法治愈的恶瘤) 宏观调控的疲软也是致使房价虚高的因素之一.很多自誉为专家、学者类的人士总会不自觉的拿我国的房价和别的发达国家或地区去比较,可他们却连最基本的逻辑都没有,大家都知道任何事物的比较都必须是同质或同量亦或同性的,否则比较便失去了现实的意义。连我国的基本国情都不理解,就大发感言,盲目吹嘘,浮夸的后果只能是加速泡沫的胀灭。国家宏观调控以及相关的社会保障措施从出发点上来讲是好的,可是由于贯彻得不彻底,落实地不到位,到了地方上能收到效果可想而知。别的不说,就目前郴州无房的人群占了多大的比例?能够拿出几十万置业同时还要保证家庭生活和事业发展的能有多少人? 我不想再多说什么?毕竟我也不是什么专业人士,只是觉得在目前的形势下,弱势的群体得到关注实在太少而觉得愤闷。 我呼吁大家谨慎购房,谨慎置业,不要因为自己一时的冲动而让奸商获利,不要让自己一时的冲动去助长不切实际的房价飙升,或许一觉醒来你会发现房价跌了! |
| 郴房网友 2008-5-18 跌是肯定的.现广州才多少钱一平.长沙也才3千多.我也有几套房,也不想房价跌,但是郴州房价确实太高了. |
| 郴房网友 2008-5-13 老百姓还要不要买房啊,空着用来埋人啊 |
| AOPEN 2008-4-19 郴州讨老婆的成本
(仅供参考)
1、房屋一套(90平以上,含市区),以均价2300元计,2300×90=20万以上。
2、装修,以中等装修,90平算,计5万。
3、家电及家具共2.6万元(沙发3000电视+电视柜子6000,空调5000(3P)+1700(1.5P)+1300(1P),DVD+音响3000,餐桌2000,两个卧室6件套(不是实木)共7000,其它洗衣机微波炉冰箱共3000),这一部分,可以作为女方嫁妆的形式,不计入.
4、轿车,以普通轿车为标准,(一般就要现代依栏特吧,现在降完价:12万多)
(相信很少有女孩同意以汽车以外的工具例如单车马车拖拉机等代步,也有部分通情达理的女孩同意以摩托车代步,计3000,甚至直接步行,本预算对这这部分不予考虑)
5、办喜酒,以普通酒店200人(20桌)计算,包括自带酒、烟、糖,计400×20=8000,回收红包以每桌平均2000元,计2000×20=4万.赚了3万2,总算心里平衡了点,不过这笔钱在你未来的孩子满月前迟早还是要出去的.因此不算在内.
6、度蜜月,以国内为准,总价1万吧.
7、从追求到决定结婚这段时间(恋爱期)保守估计谈2年,包括出去吃饭、买礼物、娱乐、旅游、送女友父母节日礼品等,平均每月以1000元的标准,计1000×12×2=2.4万。 (不包含LANCOME或DBANCED NIGHT REPAIR之类的化妆品)
综上,各项成本合计20+5+2.6+12+1+2.4=42万以上。
以男方家庭30万的家产,男人年收入3万计。
最后得出结论为:男方倾家荡产+男人不吃不喝工作3年+天上每天掉100块钱现金持续一年=讨一个郴州中等条件的老婆的成本。
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| 广州网友 2008-4-19 五一是房子降价的一个大拐点.可能是直线下降!
珠三角退房风波群起 百亿炒楼资金深度套牢
“我都快崩溃了!”陈彦菲刚在记者面前坐下,就冒出来这样一句。
她正面临一个痛苦的两难抉择:是亏本卖掉自己手头的3套房子,还是选择主动向银行断供。
优先保障大企业,一群中小粮商在焦虑中等待车皮……
这道选择题已经折磨她3个月了。
深度套牢
据地产业知名专家戴欣明估算,仅深圳炒房团成员2007年投入到深圳楼市的资金就超过百亿人民币。而眼下,这些资金几乎全部被深度套牢。
陈彦菲是记者两年前在深圳房产投资者联盟的一次聚会上认识的,这个近百人的投资者联盟在珠三角业内小有名气,是一个标准的炒房团。
32岁的陈彦菲是深圳蛇口一家泰资企业的财务部经理,她自己透露年薪15万,丈夫则是龙华一家外贸企业的销售负责人之一,这样一个家庭在深圳原本可算是标准的幸福之家。
不过过完年后,她家已经为房子的问题不断爆发争吵,婚姻也面临危机。
她给记者出示了一组数据。她现在手头上有4套房子,自己住的一套在蔚蓝海岸,是2003年买的。另外3套都是2007年买的,分别在深圳蛇口的半岛城邦、深圳龙华的金地梅陇镇和东莞金域中央,面积分别是120平米、110平米和90平米。当时的买价分别是3.5万、1.56万和1.2万,总价分别为420万、171万、108万。
“3套房子都是用来投资的,买的时候是三成首付七成按揭,3套房子付出了200万。”这是陈彦菲夫妇这几年打拼的全部资产。
“现在全变了,金地梅陇镇三期开盘价为1.1万、半岛城邦已经降到不到2万、东莞金域中央已经跌到9000元,一年内竟然缩水50%,而且银行不断在加息,我的月供已经突破2.2万了。我先生说我们是一个标准的负资产家庭。”陈彦菲语速很快地说。
“现在我们这个投资团已经有几个月没有团购了,我们人多,组织在一起和开发商谈判,商量退房或者价格赔偿的事,不过目前进展不大,还希望能得到你们媒体的支持。”对于目前的状态,陈彦菲语气低落。
在投资团里,类似陈彦菲这样的成员不在少数。
2007年2月加入的张可曾是深圳某媒体的地产记者,现在的身份是职业房产投资人组团人之一。他和陈彦菲的处境相同,2007年买了3套房产,分别在深圳南山、龙华镇和惠州,每个月月供近万,压力巨大。
“已经深度套牢了,我们这个炒房团该散伙了,好多人成了负资产,准备和开发商退房去。”他在电话中对记者表示。
“银行不断加息,CPI也不断上涨,最重要的是2008年珠三角房价大幅下跌,2007年的炒房团被套牢是必然的,疯狂是要付出代价的。”熟悉这个炒房团的深圳中原地产总经理李耀智对记者这样说道。
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| 郴房网友 2008-4-12 一定会降的!哈哈 |
| rtyf 2008-4-8 大家都不要买房…… |
| 观望 2008-4-6 楼市铁腕政策将出台 房企破产入倒计时
2008-04-05 来源: 华夏时报
• “坚定不移地用经济手段抑制房价。”住房和城乡建设部部长姜伟新最近的表述预示,更多的从紧政策在酝酿。经济学家谢国忠表示,“中国可能一半的房地产开发商会破产。”
怎一个“乱”字了得!
“不是说房价在降吗,怎么也没看到实惠?”“机构明明在抛弃地产股,怎么市场转眼就回暖了?”“地产大佬的观点为什么反复无常?”“二套房贷松动是不是真的?”
纷繁芜杂的楼市乱象,让人不仅对房价一头雾水,对利益集团的观点真假难辨,即便是对时下的政策也感到摇摆不定。似乎,市场对峙已进入心理防线最后敏感期。
4月3日,新组建尚未来得及挂牌的住房和城乡建设部领到了新任务:严打炒地炒房等违法违规行为。并将此款项首次写进国务院年度工作要点,治理楼市乱象开始最后通牒。
“最近一两个月内,会有风光一时的房企宣布破产。”北京联达机构总经理杨少锋观点和此前潘石屹(博客)“百日剧变”观点异曲同工。
接受本报记者采访的相关人士均认为,恒大IPO受挫的身后,众多房企面临着资金链断裂风险,秉持现金为王时代,抓住四五月市场降价迅速回笼货款,很可能将是房企最后的曲线生存方式。
楼市乱象
乱花渐欲迷人眼。
4月2日,国家发改委公布数据:截至3月20日,3月份全国36个大中城市住房价格总体回落。
看到此消息,观望了很久的北京购房者小于高兴不起来:“同样是发改委的统计,1、2月均超过10%的房价涨幅,在3月回落也是高位运行。”
不仅如此,五花八门的信息发布单位统计数据更是复杂,有的称新盘持续“零成交量”,楼市倒春寒;有的又称楼市回暖,即将报复性上涨。尤其是上海楼市“量价齐涨”的消息,更让小于一头雾水。
不久前还在降价打折的上海万科近日推出的新盘时,实际售价反而比报出的均价还要高。背后则是地产大佬的倒戈:王石先是谈拐点,现在又称降价空间不大;潘石屹坚持的“无拐论”,如今变成房企将血腥破产。
而深圳一楼盘打6.5折抛售时,引发上百名原价购房的业主要求开发商退还“差价”。
差一点让小于心理崩溃的消息来自铺天盖地的“二套房贷松动”报道,而此政策正是引起本轮楼市调整的主要动力。尽管上海银监局等权威部门第一时间就明确予以了否认,多多少少存在的擦边球现象仍让小于们心有余悸。
“上帝要其灭亡,必先让其疯狂。”杨少锋试图单从心理层面的分析,似乎挑明了现阶段对峙双方心理焦灼已到了最后敏感关头。而宏观层面的铁腕加码,无疑会让天平倾向于真相。
铁腕政策加码
风雨欲来。
“坚定不移地用经济手段抑制房价。”住房和城乡建设部部长姜伟新最近的表述预示,更多的从紧政策在酝酿。
“近期很可能会有对地产股利空的政策出台。”4月1日再现黑色星期一,地产股深幅杀跌之际,一接近建设部人士接受采访时透露。尽管没言明条款,最近已明确的政策显然目标正直指高房价。
原定于3月28日在港交所挂牌上市的恒大地产在最后一程折戟。
证监会随后的表态让40余家等候IPO的房企备感绝望:对募集资金用于囤积土地、房源,或用于购买开发用地等的IPO,将不予核准。
3月底,北京海淀区原区长周良洛受贿1600万被判死缓,其中超过1500万是收受地产商的贿赂。国土部同一时间公布的“百日行动”成果,有2700多人因地获刑。治理楼市腐败骤然升级。
中房协副会长朱中一告诉记者,国土部已开始针对高地价有所动作。国土部最新通知亦称,今年起对土地价格的监测城市将从50个扩大至105个。
记者从央行货币政策委员会3月底在北京召开2008年第一季度例会证实,货币从紧铁定继续。尽管具体细节尚未出台,眼下民生、光大、招行3家银行已严令抬高二套房贷购房门槛。
不仅如此,记者从多家商业银行个贷部门获悉,银监会要求各银行要对早前的违规放贷“重补重签”的“内部传言”,近期会有明确说法。
而为了规范二手房交易市场,多个一线城市最近都在酝酿收紧对二手房交易资金的监管。
不仅如此,继查处炒地炒房今年首次进入政府工作报告后,3月29日由国务院常务会议通过的国务院2008年工作要点中,明确表示今年“严厉打击炒地炒房等违法违规行为”。
降价是惟一出路?
出来混,总是要还的。楼市江湖也不例外。
据传,地产大佬潘石屹手里有一份今年上市房企的“倒霉名单”,细节不得而知;但在老潘看来,恒大地产上市未果将是一个标志性的转折事件。
“一两个月之内,就会有房企宣布破产。”杨少锋的断言不排除大房企甚至上市房企。经济学家谢国忠(谢国忠吧)的表述更惨烈:“中国可能一半的房地产开发商会破产。”
相比之下,尽管潘石屹委婉了很多:“谁有苦处,只有自己知道。”但这话从地产商口里说出,似乎更具玩味。
陆续公布的上市房企的年报中,每股现金流出现了巨额负数: 保利地产(行情 股吧)-7.65元、 招商地产(行情 股吧)-4.74元, 金地集团(行情 股吧)-7.52元等。据统计,42家A股房地产上市公司2007年的经营活动产生的现金流量净额为-365.99亿元。
在业界看来,股市暴跌,地产股市值缩水近半,融资受阻;而众多的地产商在去年几乎都在大举借债高价拿地。资金链极其脆弱。
据公开数据显示,恒大地产过去一年里屡成地王,储地暴增8倍到4580万平方米;而截至今年1月,恒大未偿还银行贷款及其他借款总额超过111亿元,且不包括向机构投资者融得的10亿美元资金。早在去年9月,恒大地产资产负债率就高达95%以上。
“今年,顺驰现象也许将在全国蔓延。”杨少锋称,多米诺骨牌已从去年的地王开始。他的理由是,随着保障房将占近半市场,供求关系会出现逆转。而全国6万家房企已经太多了。
市场继续观望,政策层层加码,房企何去何从?
记者获得消息称恒大正积极转战私募融资,同时启动了一个500亿的年度销售计划,为此广州等多个楼盘正批量降价处理。
越来越多的消息显示,原本意图在四五月销售旺季打翻身仗的地产商,多数都更改了计划,准备降价求生。
金地集团负责人表示:“会考虑做价格的调整,来加快销售速度。”
杨少锋称,在四五月份资金链更紧张的形势下,房企主动降价是最明智选择,“先下手为强”。
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| 郴房网友 2008-4-6 楼市铁腕政策将出台 房企破产入倒计时
2008-04-05 来源: 华夏时报
• “坚定不移地用经济手段抑制房价。”住房和城乡建设部部长姜伟新最近的表述预示,更多的从紧政策在酝酿。经济学家谢国忠表示,“中国可能一半的房地产开发商会破产。”
怎一个“乱”字了得!
“不是说房价在降吗,怎么也没看到实惠?”“机构明明在抛弃地产股,怎么市场转眼就回暖了?”“地产大佬的观点为什么反复无常?”“二套房贷松动是不是真的?”
纷繁芜杂的楼市乱象,让人不仅对房价一头雾水,对利益集团的观点真假难辨,即便是对时下的政策也感到摇摆不定。似乎,市场对峙已进入心理防线最后敏感期。
4月3日,新组建尚未来得及挂牌的住房和城乡建设部领到了新任务:严打炒地炒房等违法违规行为。并将此款项首次写进国务院年度工作要点,治理楼市乱象开始最后通牒。
“最近一两个月内,会有风光一时的房企宣布破产。”北京联达机构总经理杨少锋观点和此前潘石屹(博客)“百日剧变”观点异曲同工。
接受本报记者采访的相关人士均认为,恒大IPO受挫的身后,众多房企面临着资金链断裂风险,秉持现金为王时代,抓住四五月市场降价迅速回笼货款,很可能将是房企最后的曲线生存方式。
楼市乱象
乱花渐欲迷人眼。
4月2日,国家发改委公布数据:截至3月20日,3月份全国36个大中城市住房价格总体回落。
看到此消息,观望了很久的北京购房者小于高兴不起来:“同样是发改委的统计,1、2月均超过10%的房价涨幅,在3月回落也是高位运行。”
不仅如此,五花八门的信息发布单位统计数据更是复杂,有的称新盘持续“零成交量”,楼市倒春寒;有的又称楼市回暖,即将报复性上涨。尤其是上海楼市“量价齐涨”的消息,更让小于一头雾水。
不久前还在降价打折的上海万科近日推出的新盘时,实际售价反而比报出的均价还要高。背后则是地产大佬的倒戈:王石先是谈拐点,现在又称降价空间不大;潘石屹坚持的“无拐论”,如今变成房企将血腥破产。
而深圳一楼盘打6.5折抛售时,引发上百名原价购房的业主要求开发商退还“差价”。
差一点让小于心理崩溃的消息来自铺天盖地的“二套房贷松动”报道,而此政策正是引起本轮楼市调整的主要动力。尽管上海银监局等权威部门第一时间就明确予以了否认,多多少少存在的擦边球现象仍让小于们心有余悸。
“上帝要其灭亡,必先让其疯狂。”杨少锋试图单从心理层面的分析,似乎挑明了现阶段对峙双方心理焦灼已到了最后敏感关头。而宏观层面的铁腕加码,无疑会让天平倾向于真相。
铁腕政策加码
风雨欲来。
“坚定不移地用经济手段抑制房价。”住房和城乡建设部部长姜伟新最近的表述预示,更多的从紧政策在酝酿。
“近期很可能会有对地产股利空的政策出台。”4月1日再现黑色星期一,地产股深幅杀跌之际,一接近建设部人士接受采访时透露。尽管没言明条款,最近已明确的政策显然目标正直指高房价。
原定于3月28日在港交所挂牌上市的恒大地产在最后一程折戟。
证监会随后的表态让40余家等候IPO的房企备感绝望:对募集资金用于囤积土地、房源,或用于购买开发用地等的IPO,将不予核准。
3月底,北京海淀区原区长周良洛受贿1600万被判死缓,其中超过1500万是收受地产商的贿赂。国土部同一时间公布的“百日行动”成果,有2700多人因地获刑。治理楼市腐败骤然升级。
中房协副会长朱中一告诉记者,国土部已开始针对高地价有所动作。国土部最新通知亦称,今年起对土地价格的监测城市将从50个扩大至105个。
记者从央行货币政策委员会3月底在北京召开2008年第一季度例会证实,货币从紧铁定继续。尽管具体细节尚未出台,眼下民生、光大、招行3家银行已严令抬高二套房贷购房门槛。
不仅如此,记者从多家商业银行个贷部门获悉,银监会要求各银行要对早前的违规放贷“重补重签”的“内部传言”,近期会有明确说法。
而为了规范二手房交易市场,多个一线城市最近都在酝酿收紧对二手房交易资金的监管。
不仅如此,继查处炒地炒房今年首次进入政府工作报告后,3月29日由国务院常务会议通过的国务院2008年工作要点中,明确表示今年“严厉打击炒地炒房等违法违规行为”。
降价是惟一出路?
出来混,总是要还的。楼市江湖也不例外。
据传,地产大佬潘石屹手里有一份今年上市房企的“倒霉名单”,细节不得而知;但在老潘看来,恒大地产上市未果将是一个标志性的转折事件。
“一两个月之内,就会有房企宣布破产。”杨少锋的断言不排除大房企甚至上市房企。经济学家谢国忠(谢国忠吧)的表述更惨烈:“中国可能一半的房地产开发商会破产。”
相比之下,尽管潘石屹委婉了很多:“谁有苦处,只有自己知道。”但这话从地产商口里说出,似乎更具玩味。
陆续公布的上市房企的年报中,每股现金流出现了巨额负数: 保利地产(行情 股吧)-7.65元、 招商地产(行情 股吧)-4.74元, 金地集团(行情 股吧)-7.52元等。据统计,42家A股房地产上市公司2007年的经营活动产生的现金流量净额为-365.99亿元。
在业界看来,股市暴跌,地产股市值缩水近半,融资受阻;而众多的地产商在去年几乎都在大举借债高价拿地。资金链极其脆弱。
据公开数据显示,恒大地产过去一年里屡成地王,储地暴增8倍到4580万平方米;而截至今年1月,恒大未偿还银行贷款及其他借款总额超过111亿元,且不包括向机构投资者融得的10亿美元资金。早在去年9月,恒大地产资产负债率就高达95%以上。
“今年,顺驰现象也许将在全国蔓延。”杨少锋称,多米诺骨牌已从去年的地王开始。他的理由是,随着保障房将占近半市场,供求关系会出现逆转。而全国6万家房企已经太多了。
市场继续观望,政策层层加码,房企何去何从?
记者获得消息称恒大正积极转战私募融资,同时启动了一个500亿的年度销售计划,为此广州等多个楼盘正批量降价处理。
越来越多的消息显示,原本意图在四五月销售旺季打翻身仗的地产商,多数都更改了计划,准备降价求生。
金地集团负责人表示:“会考虑做价格的调整,来加快销售速度。”
杨少锋称,在四五月份资金链更紧张的形势下,房企主动降价是最明智选择,“先下手为强”。
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| 郴房网友 2008-4-3 土地房价都是那些狗叼滴有钱人和贪官操纵的游戏!!!!!!!
同志们团结一心 必跌>>>>>> |
| 郴房网友 2008-4-3 土地房价都是那些狗叼滴有钱人和贪官操纵的游戏!!!!!!!
同志们团结一心 必跌>>>>>> |
| 郴房网友 2008-4-3 土地房价都是那些狗叼滴有钱人和贪官操纵的游戏!!!!!!!
同志们团结一心 必跌>>>>>> |
| 郴房网友 2008-4-3 土地房价都是那些狗叼滴有钱人和贪官操纵的游戏!!!!!!!
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| 郴房网友 2008-4-3 土地房价都是那些狗叼滴有钱人和贪官操纵的游戏!!!!!!!
同志们团结一心 必跌>>>>>> |
| 郴房网友 2008-3-31 跌吧,跌吧,让风暴来得更猛烈些吧! |
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